他深知百姓疾苦，也清楚的理解官员对于百姓的压榨会有多大的伤害。

    所以，朱元璋对百官也多是当牛做马的驱持。

    “陛……老爷，话不能这么说，读书可以明义，修身治国平天下也是读书人该有的追求，至于升官发财，我想应该没有那么多读书人是为了这个才读书的。”

    宋濂斟酌了一下用词，朝着朱元璋说道。

    此刻的他，不是用朱元璋臣子的身份在说话，而是用天下读书人代表的身份在辩解。

    朱元璋看着宋濂，还想训斥。

    “大叔，你别着急。”

    苏璟喊住了朱元璋，然后说道：“宋承旨说的也不无道理。”

    宋濂看向苏璟，有些搞不懂苏璟到底啥意思了。

    “苏璟，你到底要说啥？”

    朱元璋真是服了苏璟了，讲了半天，说了很多又好像没说，这科举到底怎么改，是半点没提。

    苏璟笑笑，继续道：“我是想说呢，这升官发财和修身治国平天下，不是什么矛盾的事情，升官发财才能更好的修身治国，而修身治国做好了，自然能升官发财，这是正向的循环，可不能搞成对立的。”

    “就好像咱们大明朝，官员清廉便是好官，这个标准真的对吗？为什么好官就一定得过着清贫的生活呢？”

    “有些事情，是我们刻意的搞成了对立，这是不对的。”

    升官发财和修身治国之间的关系，被苏璟这么一论述，好像真的变成了另外一回事了。

    “好官为什么要过着清贫的生活呢？”

    朱标喃喃重复着苏璟的话语，心中想起的却是马致远的案子。

    后续的调查中，他仔细的调查了马致远的人际关系，过往经历以及在地方百姓中的口碑。

    朱标可以很肯定的说，马致远是一个好官，至少曾经是。

    但偏偏是这样的一个好官，却过着无比清贫的生活，甚至因为自己儿子的病，被有心人利用，走上了一条不归路。

    “好官不应该过着清贫的生活，苏师说的太对了！”

    朱标突然开口，声音也有些大，顿时吸引了其他三人的注意。

    苏璟看向朱标，那凝重复杂的神情，一看就知道是想到了什么。

    马致远！

    苏璟第一时间也反应了过来，当即说道：“牛懿，别想太多，有些事情，改变是需要时间的，今天还是先谈这职业教育的事情。”

    这要是岔开了，那就不知道要聊到什么时候了。

    “是学生失言了，对不起，苏师。”

    朱标朝着苏璟道歉道。

    苏璟说道：“不用在意，这都是小事，不至少大叔和宋承旨，你们对我这个说法，怎么看呢？”

    朱元璋亦是想起了马致远的事情，微微点头道：“倒也有几分道理。”

    此时的宋濂，还在考虑。

    犹豫片刻后，他回答道：“仁远伯说的有理，修身治国和升官发财，并不是对立的。”

    这其实已经有些违心了。

    因为宋濂看来，读书人修身治国的理想应该是纯粹的，怎么能有升官发财这般功利的想法呢？

    但若是这么说，怕是又会遭到朱元璋的训斥了。

    因为现实，这不是宋濂想的这样，能一直保持纯粹修身治国理想的读书人，真的很少！

    附和苏璟一下，起码说明了读书人，还是有理想有追求的。

    听到宋濂的话，苏璟笑了，这是他的一个小陷阱，宋濂似乎并没有发现。

    “宋承旨，既然修身治国和升官发财是没有冲突的，那读书人去做工又怎么不行呢？读书人若是只会读书，怕是于国无益吧？”

    苏璟淡淡说道。

    既然修身治国和升官发财没有高下对立，那读书和做工也不该有。

    苏璟没有扯什么职业平等的思想，这是上辈子都难以被认同的思想，更不要说现在的大明了。

    人权都不是平等的，职业又怎么可能是。

    “仁远伯，你这是诡辩！”

    宋濂一时语塞，愣了一下这才反驳道：“读书人若是去做工，这天下岂不是要乱套了！这才是于国无益吧？”

    “读书人就是读书人，匠人便是匠人，怎么能混为一谈呢？”

    宋濂长久接受的思想教育，根本不会被苏璟这只言片语动摇。

    苏璟没有着急反驳，他知道，宋濂的想法，其实对于这件事的推动，没有那么的重要，重要的是朱元璋的想法。

    “大叔，你觉得呢？”

    苏璟看向朱元璋问道。

    这位大明的皇帝如何看待，才是事情的关键。

    朱元璋沉思片刻之后说道：“当今大明治下，百姓各司其职，的确不应该有这般变化。”

    老朱的思想每个人做什么，都是按照既定的方针执行最好，当兵的孩子还是当兵，农民的孩子还是种地，匠人的孩子还是匠人……皇帝的孩子，依旧是皇帝。

    如此大明才能千秋万世，延续不灭。

    宋濂松了口气，还好朱元璋的想法和他一样。

    苏璟摇头道：“大叔，变化这种东西，本身就是无法被禁止的，俗话说堵不如疏，这科举不也是变化而来的吗？”

    “表面上看，科举为国家选拔了人才，使国家获得更好的发展。”

    “往深了看，科举能让平民百姓有了翻身跨越阶层的机会，尽管这个机会很小，但总算是能让固化的阶级有了一点流通的可能，这样便可以安抚那些下层的心理，让他们不是通过造反，而是通过科举来提升自己的阶层。”

    “人往高处走，水往低处流的道理，我想谁都明白吧。”

    随着这话的说出，宋濂已经呆住了。

    因为苏璟的胆子，着实是吓到他了。

    这在朱元璋的面前谈造反，是不是活的有些腻歪了，想找死了。

    可惜，朱元璋的反应，并没有如同宋濂想象的那样变化，反倒是一副平静的思考模样。

    宋濂不知道的是，苏璟在朱元璋这里谈过的话题，比造反劲爆的可太多了。

    区区造反，根本不足以让朱元璋有太多的情绪波动。

    “阶层的流通，科举是为了安慰下层的阶级。”

    朱元璋皱眉复述着苏璟的话语，越说那是越觉得有道理。

    阶层固化是上层的期望，但下层肯定也有改变阶层的想法，若是半点正常通道没有，那么下层就会直接用武力打通。

    正如他朱元璋起义造反一样。